JH-7/JH-7A/JH-7B Thread

ksc133

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JH-7 cockpit

hi folks,

i've a awesome 1/48 scale AAmodel JH-7 model kit.

but then the cockpit is bare.

some questions:
1) what ejection seat is JH-7 using? K-36? MK-10?
2) any good pics ard for the cockpit?

i thought of using a F-4 phantom or tornado cockpit to fit into this bomber..
any advice?

thanks and cheers!
 

MIGleader

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Re: JH-7 cockpit

JH-7A_rear1.jpg


The best closeup of the jh-7a cockpit. Its certainly modern and more impressive looking than an f-4's cockpit. Take note the MFD's. Thats the only one I can find

When ur done your plane post a pic of it for us to see!!
 

tphuang

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Re: Jh-7 thread

I just thought I'd combine the two. Please search for the JH-7 thread before creating another thread on it.

Also, this is an article on JH-7 from one of the Chinese magazines called shipborne weapons?

再谈飞豹

舰载武器2006.02

离子鱼

◆"飞豹"的设计和发展

"飞豹"战斗轰炸机是中国自行发展的第一代专用战斗轰炸机,通过装备部队近10年时间的使用和完善,目前已经成为中国海、空军作战部队的主力机型之一。"飞豹"项目开始于20世纪70年代,发展初衷主要是当时中国海军航空兵和空军的轰-5轻型轰炸机存在飞行速度慢、航程短、载弹量小等缺陷,性能已无法满足80年代作战环境的要求;更严重的缺陷是,轰-5机载设备过于简单,极为缺乏有效的全天候作战能力和使用精确制导武器对地(海)面目标进行攻击的能力。而中国空军和海军航空兵装备的强-5攻击机虽然飞行性能较好,但因为其作战半径小,有效载荷低,无法携带大型精确制导武器,根本无法担负攻势防御作战中攻击机群打击纵深地区重要军事目标的任务。
- basically saying that China needed something to replace H-5 and Q-5 for the bombing and attacking missions.
长期以来,中国空军和海军航空兵的主要任务一直是国土防空和直接支援地面部队作战,装备建设也是围绕着这两个任务进行的。很明显,以这样的装备发展思想建立起来的战术空军自然缺乏纵深攻击的能力。中国海、空军根据国外地面和主要水面舰艇的防空武器系统在70年代就已基本实现了自动化和导弹化的情况判断,轰-5已经很难达成对敌方战役纵深目标进行突防和攻击的要求,因此迫切需要发展一种在飞行性能、载弹量和航程指标上都全面提高的新型现代化作战飞机,以取代落后的轰-5轰炸机。为代替轰-5执行纵深攻击任务为目标所发展的机型就是"飞豹"的前身轰-7,从飞机设计编号采用了轰炸机的标志就可以看出,"飞豹"原本是作为一种超音速战术轰炸机来发展的。
- JH-7 is developed from a supersonic strategic bomber --> H-7
轰-7的发展是为了同时满足中国空军和海军航空兵对战术轰炸机的需要,中国空军和海军航空兵为了使轰-7可以适应本身的战术使用特点,分别提出了各自不同的设计要求。海军和空军提出的设计要求在飞机机体的总体设计上基本相同,但在座舱里2名飞行员的位置安排上却存在较大的区别。空军要求采用类似F-111和苏-24的并列双座机型,因为空军装备的轰-7将主要采用低空高速突防的作战形式,采用并列双座有利于2名飞行员分担长时间低空飞行的工作负担,还可以拥有更好的观察效果,适于在复,杂的地面背景环境中发现坦克、火炮和掩体这类点状战术目标。而海军航空兵对于轰-7的战术使用主要是用其来攻击海上的敌方水面舰艇和轰炸岛屿、滩头等目标,执行海上攻击任务时主要使用雷达搜索和制导反舰导弹对舰攻击,在执行对岛屿、滩头的攻击任务中目标也相对集中,这些战术特点决定了海军所装备的轰-7对观察能力要求不高,而对机动性却有着更高的要求,所以海军航空兵提出需要一种采用串列双座设计的轰-7飞机。
- H-7 is something needed by plaaf and plan. plaaf requested something similar to F-111 and su-24 with twin seating. plaaf's h-7 should use low altitude and high speed, required two pilots due to the long flight time (lower each other's load), should be able to detect tanks, artilleries and such? PLAN's requirement to H-7 is something that can launch AShM against ships and can also attack island, shores (I guess Anti-surface mission). PLAN has higher requirement for the maneuverability of H-7.
中国海、空军对轰-7所提出的总体设计要求实际上代表着这两个兵种对轰-7在战术和使用环境上的不同要求,因为不同的设计要求直接关系到飞机的战术使用条件,所以在座舱设计上出现的矛盾很难在技术上得到协调。除海军航空兵和空军在对轰-7整体结构设计上存在矛盾外,受中国电子工业技术落后的影响,为轰-7发展的雷达和电子作战系统也困难重重。我国可以提供给轰-7的雷达和航电系统无法保证在较强的背景杂波中搜索和发现地面战术目标,这就使空军对轰-7提出的全天候作战和低空高速突防的要求完全无法得到满足,于是空军中途退出了轰-7的发展计划。虽然轰-7的电子设备无法满足空军地面攻击作战的要求,但其机载雷达系统对于低背景杂波干扰的海上搜索仍然是可以胜任的,这就使海军准备将轰-7作为导弹攻击机的设计要求没有受到根本上的影响,而缺乏导弹攻击机的现实又使海军只能将希望寄托于轰-7,因此当空军退出轰-7计划之后,海军开始独立地发展和完善轰-7轰炸机。最终经过海军修改后的串列双座型轰-7降低了飞机的阻力和结构重量,在很大程度上提高了飞机的机动性能,使轰-7具有了较好的与国外二代战斗机进行格斗空战的能力,在一定程度上降低了对护航战斗机的需要。经过这种改进的轰-7的设计编号也随之转变为"飞豹"(歼击轰炸7型)战斗轰炸机。
- in the start, plaaf and plan had differences in the design of h-7. also, the radar and avionics of h-7 suffered due to the backwardness of Chinese elctronics industry. baiscally, saying h-7 cannot achieve the requirements of plaaf, so they backed out. h-7 became a plan project exclusively.
国外在发展战斗轰炸机的时候曾经走过一条由"兼职"向"专职"转化的道路,如美国空军早期设计的F-105和F-4战斗机都具备较大的航程和很强的对地攻击能力,一度被称为"全能"战斗机。但是美国空军对这类机型进行实战检验后,认为它们虽然可以说是多用途,但却没有哪一项真正做到了精通;而美国开发F-111B的失败也证明了要在当时的条件下使飞机同时满足对空和对地作战要求是极其困难的。在此情况下,对战术飞机进行专业化分工的技术思想逐渐被重视起来。美国空军在60年代所开发的F-111战斗轰炸机为获得飞机的对地攻击能力,削弱甚至放弃了大部分对空作战性能,最终获得了一种载弹量和航程都较大的对地攻击作战机型。在冷战中与美国针锋相对的苏联也采用了类似的战术思想和技术手段发展了自己的苏-24战斗轰炸机。
- F-105 and F-4 all had relatively large range and anti-surface capability, multirole planes. US found that all they are multirole, they weren't really great at any specific area. The failure in F-111B shows that at that time, it was hard to develop satisfying A2A and A2G capability. F-111, developed in 60s, reduced A2A funcitonality in order to get more A2G capability. Russia did the same thing with su-24.
与美、苏不同,欧洲国家对飞机的多用途能力一直比较重视,发展上很有特色(这主要是欧洲国家空军规模较小,在战术飞机机种和任务划分上没有美、苏那样清晰),如欧洲的"狂风"飞机就同时开发了对地攻击用的"狂风"IDS和对空拦截的"狂风"ADV。我国"飞豹"飞机的发展从技术上看更加类似于欧洲国家的技术思想,而我海军战斗机远程护航能力不足的缺陷也使"飞豹"在设计中比"狂风"IDS更加重视提高对空自卫作战能力。
- Europe seemed to be more focused on multirole capability. An example of this is Tornado with ADV as the air defense version and IDS - as the ground strike version.
◆"飞豹"的战术使用和作战能力

在"飞豹"开始服役之前,中国海军航空兵能够使用反舰导弹进行作战的只有轰-6D中型轰炸机,但该型机的体积较大,飞行速度慢,而且只能携带2枚YJ-6型反舰导弹进行中空对舰攻击。轰-6D飞机在作战中需要战斗机进行全程护航的要求不但限制了其实际作战半径,而且其中空投弹攻击的形式也不利于攻击的隐蔽性和飞机的战场生存性。海军航空兵所装备的轰-5本身技术性能就已经落后,而数量庞大的强-5载弹量小、航程短、缺乏使用反舰导弹作战的能力。因此"飞豹"的加入,在很大程度上解决了海军航空兵战机存在的攻击能力弱和战场生存能力差的问题。自从20世纪g0年代中期"飞豹"装备海军航空兵之后,便迅速成为海航重要的空中攻击作战力量。目前,"飞豹"已经成为海军航空兵攻击战斗力的核心和基础。
- H-6D was the only planaf plane that can launch AShM. However, it is extremely large, but slow and can only carry 2 YJ-6 AShM. H-6D needs escorts and it has very large RCS and generally will have a hard time surviving in the battlfield. H-5's capability is extremely backward and Q-5's payload is small, range is low and also has low survavibilty. After JH-7 entered planaf, it became the primary attacker for planaf.
通过二次大战之后的历次海上战斗可以清楚地看到,空中攻击已经成为现代海战中反舰作战的主要手段。中国海军未来面对的最大对手将是以航空母舰为核心的水面舰艇编队,中国海军以驱逐舰和护卫舰组成的作战编队面对航母编队时将处于明显的战术劣势。航母编队可以在我驱逐舰防区范围之外对我进行单方面的空中打击,而我海军舰艇却难以给对方造成实质上的威胁。由于种种原因,中国海军缺乏航空母舰所造成的纵深攻击能力不足的缺陷在未来相当长一段时间里是无法改善的,而中国海军近时期的作战地区大都不超过距离我国本土海岸线1000海里,这就使中国海军依靠海航陆基远程作战飞机进行远程海上打击成了一个比较有效的选择。也就是说,战术上的需要使"飞豹"战斗轰炸机在中国海军海上攻击体系中处于一个非常重要的地位。
- just says air attack is extremely important in naval warfare. However, plan rarely operate outside of 1000 nm outside of China's coastal line. That's why JH-7 is important.
空中力量的发展使现代海战场很难再出现水面舰艇之间排开阵列互相攻击的场面,目前的水面舰艇更多的是作为一个作战编队的组成部分来使用,对舰攻击的主力已经开始转向飞机和潜艇。凭借速度快、火力强和远距离攻击性能好的特点,飞机在与水面舰艇的对抗中一般都可以获得比较明显的战术优势,因此以空制海已经成为现代海上战场的主要作战形式。使用"飞豹"执行反舰作战具有反应速度快、载弹量大、攻击能力强、航程远等特点,如其速度比水面舰艇快18~20倍,2架携带4枚YJ-8反舰导弹的"飞豹"在火力上就相当于一艘导弹护卫舰,而使用"飞豹"以多批次、小编队和多方向的导弹攻击可以形成很强的"饱和攻击"效果,有利于突破目标水面舰艇编队防空火力的拦截。而且,"飞豹"战斗轰炸机在具备很强反舰攻击能力的同时,本身也具备相当的自卫能力,对护航战斗机的要求远低于轰-6D,必要时甚至还能进行一定程度上的对空作战,作战使用灵活性较好。"飞豹"所具备的远航程优势非常适合中国海军目前的作战任务要求,以其携带4枚YJ-8导弹和2枚PL-5自卫导弹的900千米作战半径来看,基本可以覆盖第一岛链内的海域范围,完全能够与海军水面舰艇的作战行动互相配合。如果以"飞豹"改进型战斗轰炸机进行一次空中加油后的1300千米作战半径为依据,"飞豹"甚至有能力打击远离中国海岸的航母编队。
JH-7 is good for anti-ship strategies because it is fast, has high payload and strong attacking power. It's 18-20 faster than surface fleets, can carry 4 YJ-8 anti-ship missile. On top of that, it has some self-defense capability. The escort requirement is far lower than H-6D. It has moderate agility in A2A battles. It can hold 4 YJ-8 AShM + 2 PL-5 AAM for a 900 KM operating radius. It can just about cover the first chain. It can operate in unision with the surface fleet. With refueling, it can operate 1300 KM.
在执行反舰攻击作战任务时"飞豹"通常携带4枚YJ-8空射反舰导弹,根据目前日本海上自卫队"八八舰队"的防空火力强度来分析,以2架"飞豹"进行集中攻击就可以使金刚级"宙斯盾"防空驱逐舰的火力通道趋于饱和。即使日海上编队中"宙斯盾"防空驱逐舰的数量增加到2艘,以小群、多路战术同时进行攻击的6架"飞豹"所发射的24枚YJ-8导弹仍有能力突破日本海上编队的外层防空火力圈。
With each JH-7 carrying 4 YJ-8. 6 of these JH-7s can simultaneously fire 24 YJ-8 AShM and can break the air defense envelope of the Japanese Aegis ships (Kongo).
作为战斗轰炸机,"飞豹"具备比较好的低空高速性能,机载YJ-8反舰导弹的突防能力也超过体积庞大的YJ-6。与中国海军装备的轰-6D相比,"飞豹"除了航程外,在反舰攻击能力和突防成功率上都占有明显优势。以日本海上自卫队"八八舰队"为攻击目标来进行分析,就可以看出"飞豹"所能够获得的战术优势:进行低空高亚音速突防时的导弹发射点位置在日海上编队点防空武器系统的作战范围之外,日防空驱逐舰上的"宙斯盾"系统探测到距海面60米高度"飞豹"的有效距离只有不到50千米,"飞豹"对日海上编队的低空攻击基本上都处于"宙斯盾"探测范围的外侧和舰载SM-2区域防空导弹的最低射高之下,只要我军战机能够在"飞豹"发射导弹前阻止日本战斗机的拦截,那么日本海自"八八舰队"实际上无法在"飞豹"完成攻击前对其编队进行有效的拦截和反击。
As a strategic bomber? JH-7 has good low altitude high speed capability, YJ-8 can penetrate defense better than the huge YJ-6. compared to h-6D, JH-7 has clear advantage in all areas other than range. It believes that JH-7 can gain advantage against JASDF (I didn't say this, this author did). It can launch YJ-8 outside of the detection area of Japanese air defense. The Kongo detection range at 60 m is less than 50 KM against something like JH-7. Basically, saying that JH-7 can fire outside of the detection of Kongo radar and fly lower than the minimum operating altitude of SM-2.
"飞豹"在作战中可以配合苏-30MKK、歼-8D战斗机和轰-6轰炸机,构成综合化的对地攻击作战力量。根据目前已经公开的"飞豹"改进型可能使用的机载雷达和电子设备的技术条件以及在航展上所透露出的相关信息来分析,基本上可以认为"飞豹"改进型具备携带中程半主动雷达制导空空导弹的能力,这就使"飞豹"有能力执行一定程度的防空作战任务,必要时可与我国海、空军部队所装备的苏-27、苏-30MKK和歼-8D等型战斗机共同完成制空和拦截作战任务。
JH-7 can pair up with mkk and J-8D and H-6 to provide anti surface attack. From open source on JH-7A's radar and avionic, it should have capability to launch and guide SARH BVR AAM.
◆航程和载荷
- range and payload
"飞豹"公开的载弹量为6.5吨,这个载弹量标准甚至比体积远小于它的F-16战斗机还要低,似乎给人一种"飞豹"有效载荷不足的印象,以致对"飞豹"的作战性能也会产生怀疑。
JH-7's payload is announced at 6.5 tonne, less than even F-16, so gives an impresison that it's payload is not enough.
以载弹量来估算飞机攻击能力的看法虽然普遍,但在实际上很容易产生一定的错误和偏差。战术飞机的载弹量在实际使用中是根据不同作战情况变化的,美国空军的F-16号称具备6.8吨的外挂载荷能力,但是在以色列攻击伊拉克核反应堆和美国空军在1991年海湾战争中执行对伊拉克纵深的攻击作战任务时,F-16通常只能携带2枚2000磅的激光制导炸弹,载弹量不到宣称的三分之一,这就可以看出飞机实际作战载弹量必须与航程和作战剖面结合起来分析才有意义。
USAF's F-16 has 6.8 tonne of payload. However in ODS, the USAF's F-16 frequent can only hold 2 2000 lb LGBs in attacking missions. It's not even 1/3 of the claimed payload. It's clear that payload is related to operating range and such.
在讲战斗机航程与载荷之间的关系时,我们仍以美国的F-16为例进行分析。如果按照F-16外挂架的负荷能力标准挂满弹药(只计算重量而不计算阻力增加产生的影响),那么受到起飞总重限制的F-16的内部载油量将非常有限,这种条件下的实际作战半径非常小,当飞机到达作战半径边缘的时候飞行员回头甚至还可能会看到起飞的机场。由此可见,作战飞机的载荷能力不能简单地只看数据,而必须要对应一定的航程指标才有实际价值。满载弹药起飞后利用空中加油延长航程的手段只能是一个辅助措施,除非敌人已经近在咫尺或者战区空情特别有利,否则战斗机全部外挂点都挂满了武器的情景在实际战斗中是很难出现的。
the reason is that F-16's internal fuel is limited, so it needs to carry external fuel. fighters rarely carry full load into battlefield.
"飞豹"的载弹量为6.5吨,全机9个外挂点中有5个可以携带重载外挂。"飞豹"一般执行的都是带有一定纵深的远程攻击任务,这就使其实际作战载荷必须考虑到作战半径的因素,而且外挂载荷标准的确定还需要保证作为战斗轰炸机的"飞豹"具备一定的运动能力。根据目前"飞豹"的任务要求和实际作战条件来判断,其作战半径超过800千米时的实际载弹量应在4吨以内,如果采用空中加油的方式来减少外部燃料的携带量,有效载荷也不大可能会超过5,5吨。可见,"飞豹"基本型6.5吨的外挂能力已经可以满足绝大多数作战任务的要求。
JH-7's payload is 6.5 tonnes, has 9 hard points, 5 of them can carry heavy stuff. It just says the 6.5 tonne payload can satisfy most tasks. In a 800 KM mission, it shouldn't need to carry more than 4 tonne of PGMs.
"飞豹"在执行远程反舰作战时可以在外挂3个副油箱的情况下携带4枚YJ-8型反舰导弹或者2枚较大型的新型反舰导弹和2枚超音速反舰/反辐射导弹,机翼翼尖的挂点上还可以外挂2枚PL-5/8型格斗导弹用以自卫。改进型"飞豹"在执行常规对地攻击任务时可以使用复式弹架,外挂16枚250千克常规低阻炸弹、3个副油箱和2枚自卫用格斗导弹;或者将外挂的250千克炸弹更换成4枚激光制导炸弹或超音速反辐射导弹,如果进行1次空中加油或在一定程度上降低航程要求,还可以在"飞豹"机翼外侧挂点加挂2枚激光制导炸弹来代替800升的副油箱。"飞豹"改进型的对地攻击能力较强,机载电子设备也比较完善,增加的外挂点和载荷能力还可以便改型"飞豹"在不影响基本作战任务载荷的条件下加挂吊舱系统。
JH-7 in long distance anti-shipping missions can carry 3 external fuel tanks. In that configuration, it can still carry 4 YJ-8 or 2 large new type of AShM (YJ-62 or YJ-63?) and 2 supersonic AShM/ARM. The wing tip can also hold 2 PL-5/8 for self defense. JH-7A can use bomb-ejection rack? Can hold 16 250KG regular bombs, 3 fuel tank and 2 AAMs or 4 LGBs instead of the 250KG bombs or supersonic ARM. It can swap a 800 L fuel tank for 2 extra LGBs. JH-7A has improved anti-surface capability.
通过对"飞豹"在执行不同作战任务时的外挂载荷进行分析应该可以看到,受整体气动设计、外挂点布置和作战使用条件的影响,"飞豹"的实际最大外挂载荷在7吨左右就足以满足战术使用上的要求,再大的外挂能力不但要明显地增加飞机的阻力和结构重量,而且飞机的成本和使用价格也会明显增加,更重要的是战术飞机很少全负载执行作战任务,增加的外挂载荷能力实际上所能够得到的收益只是更多地体现在提高飞机外挂物的种类和更加合理的挂载方案。由此可见,使飞机的外挂选择方案更加灵活远比单纯地增加外挂物的重量更有实际意义。战术飞机的有效载荷确实直接关系到飞机的战斗力,但是如果不能根据作战任务要求合理设计相应的技术条件,那就等于失去了科学的设计和使用态度,从而很可能在飞机设计中产生画蛇添足的反效果。
It just says that the payload of JH-7 satisfies the missions that it could go on.
◆对"飞豹"改进型的看法和评价
- critic of JH-7A
"飞豹"的设计从技术上来看是成功的,以中国上世纪80年代后期的技术基础,设计和生产出一种在综合技战术技能上达到国际70年代中期水平的战斗轰炸机,可以说是一个非常了不起的成就。
JH-7 reached the mid-70s international level in terms of fighter-bomber.
如果不考虑到机载航空电子和武器系统的差别,那么"飞豹"的对地攻击作战性能基本上可说已接近欧洲"狂风"IDS和俄罗斯苏-24的标准。作为中国航空工业为军队提供的第一种较现代化的攻击型作战飞机,机体庞大的"飞豹"在战术和技术发展上都有很大的潜力,目前开发的"飞豹"改进型战斗轰炸机在结构、材料、电子等方面都进行了改进和完善,技术上的发展使新一代"飞豹"的综合作战能力比基本型"飞豹"又有了比较明显的提高,可以满足最初设计时所提出的空、海通用的技术要求。
not comparing avionics and weaponary difference, JH-7's anti-surface capability approximates tornado and su-24. JH-7A (the improved variant) uses improved structure, material (more composites), avionics. It clearly has superior capability to the original JH-7
中国航空电子技术的发展使机载雷达和火控系统的技术水平得到了大幅提高,与全球卫星定位系统综合的惯性导航系统使战术飞机的导航精度也大为提高,并且在一定程度上具备了自主导航的能力。20世纪90年代末期基本达到实用化标准的JL-10型脉冲多普勒雷达,也使我军作战飞机的空对地搜索和探测能力得到了质的提高。现在"飞豹"已经成为一种依靠先进的机载火力控制系统来完成导航、搜索、目标瞄准和攻击任务的现代化全天候战斗轰炸机,先进的航空电子设备和各种精确制导武器的应用已经使"飞豹"不再需要以目视作为重要的目标搜索手段,空军早期提出的并列双座设计布局基本上不再具有决定性的实用意义。技术的进步使空军对战斗轰炸机的战术使用得到了很大调整,当中国海军航空兵装备"飞豹"多年之后,中国空军也开始接受了采用串列双座设计的"飞豹"改进型战斗轰炸机。新一代改进型"飞豹"战斗轰炸机与原有型号的气动设计相差不大,在原型机基础上进行的技术改进主要是应用了现代化的综合航空电子系统和座舱显示系统,可以使用战术导弹、激光制导炸弹和常规对地攻击武器的"飞豹"改进型不但强化了对海攻击能力,而且也成为了一种适应中国空军作战使用要求的现代化对地攻击机。
China's avionics in fire control system and fighter radar improved and other avionics also improved. JL-10 PD radar was basically developed in the 90s and has improved anti-surface searching mode and detection. JH-7A did not change much in terms of airframe. On top of JH-7, the main improvement are the cockpit, integrated electronical systems, ability to use different missiles and LGB and regular bombs. JH-7A not only improved anti-shipping capbility, but also satisfied plaaf's demand for modern ground attacker.
◆"飞豹"的技术标准和使用环境
JH-7's technical level
上文讲过,"飞豹"不但具备比较完善的对地攻击能力,而且本身的空战性能也可以保证面对敌战机的时候有一定的对抗能力,甚至必要时可以作为辅助功能的防空战斗机使用,国外同类飞机中与"飞豹"技术标准类似的有美国的F-4"鬼怪"Ⅱ和欧洲的"狂风"IDS战斗轰炸机。美国的F-111和苏联的苏-24虽然也经常被称为战斗轰炸机,但从这两种飞机的技术条件来分析,可以清楚地发现它们只具备初级的自卫空战能力。所以,与其说F-111和苏-24是战斗轰炸机,倒不如说它们是与中国空军早期的轰-7方案类似的现代化超音速轻型轰炸机。
- rehashing stuff
"飞豹"的发展基本符合国外70年代初期军事装备发展中强调远程对地攻击能力的设计思想,根据这个思想发展出的飞机在技术条件上与多用途的第二代战斗机和新型的第三代战斗机都有着一定的区别。战斗轰炸机在70年代的主要突防手段是以低空高速的战术来突破目标的空中和地面防空火力,在防空战斗机雷达下视探测与低空防空导弹技术仍然不够完善的时期,采用低空突防战术的战斗轰炸机是种有效的作战手段,但是随着战斗机机载雷达和导弹技术的发展,各种低空防空导弹与可以搜索和跟踪低空高速目标的空、地基雷达系统的普遍装备,战斗轰炸机进行低空高速突防的危险性大为增加,F-111和苏-24这类比较笨重的战斗轰炸机在新的威胁环境下继续采用低空突防战术的成功率和战场生存能力也都明显下降。防空技术的发展降低了常规战斗轰炸机的使用效果,同时也使第三代战斗机具备了更加完善的多用途作战能力。所以国外从上世纪80年代中期开始就不再设计专门的战斗轰炸机,而是利用第三代高性能战斗机的机体来发展具有较强对空和对地攻击能力的多用途战斗机,这方面的代表型号就是美国的F-15E和俄罗斯的苏-30MKK。这就使得设计中仍然采用与F-111和"狂风"IDS类似使用思想的"飞豹",在技术上和使用灵活性上与F-15E和苏-30MKK这类多用途战斗机相比存在有较大的差距。对"飞豹"的机载电子和火控系统进行改进,应用更加现代化的机载武器,确实可在一定程度上缩小其与这两种多用途战斗机之间的差距,使"飞豹"在纯粹对地攻击能力上接近F-15E和苏-30MKK多用途战斗机,但其本身设计思想和技术基础上的差距却无法依靠常规技术改进来弥补。
- talks about the disappearance of fighter bombers like f-111 and su-24 in the 80s and the appearance of F-15E and su-30mkk. These modified air superiority fighters definitely has technical and maneuverability advantage over F-111 and tornado IDS.
与"飞豹"相比,F-15E和苏-30MKK是以空中优势战斗机的机体为平台设计的,具备与同型空中优势战斗机相当的对空作战能力,而这一优势在实际战斗中有非常大的使用价值。F-15E和苏-30MKK多用途战斗机在挂载对地攻击武器的同时还可以挂载对空作战用武器,本身就具有非常强的中距离空战能力,而当投放或者抛弃对地攻击外挂载荷之后,马上又可以转变为标准的空中优势战斗机。具备多用途能力的F-15E和苏-30MKK在执行对地攻击任务的时候只需要很少的护航战斗机掩护,而且在缺乏战斗机保护时面对空中拦截也可以抛弃外挂执行制空作战或掩护后续编队的任务。此外,多用途战斗机应用了高机动性空中优势战斗机的机体,所以在进行对地攻击任务时的飞行性能也非常好,这就使多用途战斗机本身的战场生存性和规避地面防空系统攻击的能力要比"飞豹"战斗轰炸机更加出色。当然,多用途战斗机的成本要比同规格战斗轰炸机有明显的增加,但其作战性能和使用灵活性上的优势却可以在很大程度上提高综合效费比,甚至比战斗轰炸机在使用上更加经济和有效。
It talks about F-15 and su-30 are originally from air superiority platforms, basically just talks about dedicated platforms like JH-7 has certain advantages, but also looses out big time in agility and other things. Don't really need as many escorts.
假设苏-30MKK多用途战斗机的采购和使用成本是"飞豹"战斗轰炸机的1.5倍,那么在使用24架苏-30MKK规格的多用途战斗机执行规定作战任务时,因为所有飞机都具有较好的对空作战能力,就可以用18~20架执行对地攻击任务,由4-6架以空中优势外挂进行掩护以提防突然出现的空中威胁,据此,这个编队在执行对地攻击任务时可以拥有近20架攻击机或者在受到大规模战斗机拦截的时候转变成24架战斗机。如果使用"飞豹"执行同样规模的攻击任务,那么在编队数量为18~20架时还需要12~16架苏-27制空战斗机用来清除对方战斗机的威胁以及进行近距离伴随掩护,总出动架次数将达到30~36架,比单纯使用多用途战斗机的数量要多20%~50%。使用"飞豹"战斗轰炸机配合苏-27战斗机的综合作战效率与苏-30MKK多用途战斗机基本相当,但是动用的飞机数量较多和综合性能上存在的差距使战斗轰炸机在作战损失数量上却可能超过以单纯的苏-30MKK多用途战斗机组成的编队。如果进一步考虑到使用"飞豹"配合苏-27战斗机作战的编队在指挥、地面勤务、侦察和空中加油上所需要增加的任务量,就可以认为战斗轰炸机的使用效率明显要低于多用途战斗机。除非我军可以获得较可靠的战区空中优势,否则使用"飞豹"战斗轰炸机将远不如使用苏-30MKK多用途战斗机有效。
if su-30mkk's cost is 1.5 times that of JH-7, then a mission may require 24 su-30mkk, with 18-20 as anti-surface and 4-6 as air superiority. For JH-7, 18-20 JH-7 might need 12-16 su-27's for protection. This increased the number of required planes by 20 to 50%. Unless we can ensure air superiority in the battle area, using JH-7 is not as effective as using su-30mkk.
中国海军航空兵装备的"飞豹"是作为一种比较单纯的导弹攻击机来使用的,采用远程反舰导弹对舰队进行空中打击的"飞豹"不必深入目标防空火力圈就可以完成攻击,以"饱和攻击"的手段在目标防空圈中打开一个缺口来配合多用途战斗机和轰炸机的作战行动,综合技术性能低于苏-30MKK的问题在对海攻击作战时表现得并不明显,所以海军航空兵要比空军更容易接受"飞豹"战斗轰炸机。
it just says that due to the tactics for naval missions, the lower capability to su-30mkk for anti-shipping missions isn't as significant, so planaf can accept JH-7 more easily than plaaf
"飞豹"的机体设计确实已经落后于目前的新型战机,不过"飞豹"作为我国完全独立发展和生产的机型,其机载装备的生产与改进工作都可以由国内相关企业独立完成,这不但使"飞豹"战斗轰炸机比从国外引进的重型多用途战斗机有更好的生产性,而且也保证了"飞豹"这种重要的攻击作战装备在后勤保障和装备出口时也不会受制于人。中国海军航空兵和空军有大量的装备需要替换,新的攻势防御军事思想也使中国海军和空军对具备远程攻击能力的作战飞机有较大需求,完全依靠引进多用途战斗机和国内生产的类似机型来对现役装备进行换装,很难满足海、空军迫切的军事需要,而"飞豹"本身可以独立自主发展和具备较强作战能力的优势就使其成了我国用来补充新型多用途战斗机的机型。"飞豹"具备较好的作战性能,而且充足的机体空间和较大的外挂能力也非常适合改装为特种用途的改进机型。可以预计,"飞豹"及其系列改进型必然会成为中国海、空军装备中的一个重要的组成部分,与海军航空兵和空军现役的重型制空战斗机、国产多用途战斗机、苏-30MKK多用途战斗机共同组成一支攻防兼备的现代化空中作战力量。
- although JH-7 has a relatively archaic airframe, it is a purely indigenous platform and has advantages over imported planes due to this. and a lot of other stuff


I want to add something. The stated 6500 KG max payload is more than it seems. It's calculated based on full internal fuel load on 7000 KG of fuel. Even though something like the Tornado uses 9000 KG max payload, but it's measured based on half filled internal tank. So, JH-7A actually has decent payload and operating range.
 

MIGleader

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Re: Jh-7 thread

China recieved around 80-90 Spey 202 engines in 2001, but only has like 19 jh-7As right now. Since each jh-7A uses two speys, there are still some 20 more planes Xian could produce. Is the PLAAF planning to order any immediate follow ups, or will it wait until the WS-9 is ready for delivery?

Edit: wait a minute...ws-9 was certified in july 2003. Whats with the delay then?
 
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crobato

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Re: Jh-7 thread

There are two JH-7 regiments and two JH-7A regiments in operation. The 90 Spey engines appears to be the collective total of what China recieved. That is only good for the JH-7 regiments plus prototypes. The JH-7As have to be using WS-9s and the JH-7s would have to resort to WS-9s for spares and would have to be upgraded for that later on.
 

vincelee

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Re: Jh-7 thread

I have a question on the WS-9

First, is there a WS-9A

second, what are the improvements of the WS-9 over the Spey?
 

crobato

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Re: Jh-7 thread

It is said to have slightly more output. The Spey core is underutilized anyway.
 

tphuang

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Re: Jh-7 thread

crobato said:
It is said to have slightly more output. The Spey core is underutilized anyway.
read on the Chinese forums that the improved version increased the T/W ratio from 5 something to 6.55, which is still low, but not too bad. I'm not sure if that is going on the new JH-7s though.
 

MIGleader

Banned Idiot
Re: Jh-7 thread

crobato said:
There are two JH-7 regiments and two JH-7A regiments in operation. The 90 Spey engines appears to be the collective total of what China recieved. That is only good for the JH-7 regiments plus prototypes. The JH-7As have to be using WS-9s and the JH-7s would have to resort to WS-9s for spares and would have to be upgraded for that later on.

How many aircraft does a PLAAF regiment consist of? i utterly clueless when it comes to order of battle. :confused:

plus, anyone know the stats of the jl-10A?
 

Wingman

Junior Member
Re: JH-7 cockpit

ksc133 said:
hi folks,
i've a awesome 1/48 scale AAmodel JH-7 model kit.
Hey, is it from Trumpeter? If so, I built one just like that a few months ago

A word of warning: be careful not to smear glue on the canopy! (like I did... :( )

This is how it ended up :(
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